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Diskutiere im Thema Wie kommt man auf die Antwort dieser Frage?? :) im Forum ADS/ADHS und Hochbegabung
bei ADHS bei Erwachsenen Forum
  1. #11
    Forum-Mitglied (nicht vorgestellt)

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose als Erwachsene (r)
    Alter: 42
    Forum-Beiträge: 32

    AW: Wie kommt man auf die Antwort dieser Frage?? :)

    Ist meines Erachtens 120m - aufgeschlüsselt wie folgt:

    8 = 100
    7 = 108 (entspricht 8 + 100)
    6 = 114 (entspricht 7 + 108 )
    5 = 120 (entspricht 6 + 114)
    4 = 125 (entspricht 5+ 120)

    usw.

    Geschwindigkeit spielt hier keine Rolle, sonst müsste dazu in der Aufgabenstellung etwas stehen. Was dann implizit zu nächsten Fragen führen würde - wie sind die Windverhältnisse? Wie steht es mit der Thermik? Aus welchem Material bestehen Schläger und Ball? Da es sich um einen IQ-Test geht, wird hier meiner Meinung nach nur dein Verständnis zur Mustererkennung überprüft.


  2. #12
    Rettich

    Gast

    AW: Wie kommt man auf die Antwort dieser Frage?? :)

    Laciriel schreibt:
    Ist meines Erachtens 120m - aufgeschlüsselt wie folgt:

    8 = 100
    7 = 108 (entspricht 8 + 100)
    6 = 114 (entspricht 7 + 108 )
    5 = 120 (entspricht 6 + 114)
    4 = 125 (entspricht 5+ 120)

    usw.

    Geschwindigkeit spielt hier keine Rolle, sonst müsste dazu in der Aufgabenstellung etwas stehen. Was dann implizit zu nächsten Fragen führen würde - wie sind die Windverhältnisse? Wie steht es mit der Thermik? Aus welchem Material bestehen Schläger und Ball? Da es sich um einen IQ-Test geht, wird hier meiner Meinung nach nur dein Verständnis zur Mustererkennung überprüft.

    Das ist unlogisch: 118 ist die richtige Antwort.
    Du hast drei Werte an Weiten, mit denen du rechnen kannst: 100 m, 108 m und 114 m
    Bei jedem kleineren Schläger nimmt die erzielte Weite im Vergleich zum vorhergehenden Schläger zu.
    Wenn du dir das "mehr" betrachtest siehst du, dass die Anzahl größer wird
    der 8er Schläger erreicht 100m
    der 7er erreicht 8 m mehr, als der 8er
    der 6 erreicht 6 m mehr, als der 7er
    der 5er?

    Bei deiner Rechnung ist der Zuwachs an mehr Metern +8, + 6, + 6, + 5. Mit den Schlägerbezeichnungen sollte man hier nicht rechnen. Die könnten auch A, B, C, D... heißen.

  3. #13
    Neues Forum-Mitglied

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose als Erwachsene (r)
    Forum-Beiträge: 583

    AW: Wie kommt man auf die Antwort dieser Frage?? :)

    Laciriel schreibt:
    Ist meines Erachtens 120m - aufgeschlüsselt wie folgt:

    8 = 100
    7 = 108 (entspricht 8 + 100)
    6 = 114 (entspricht 7 + 108 )
    5 = 120 (entspricht 6 + 114)
    4 = 125 (entspricht 5+ 120)

    usw.

    Geschwindigkeit spielt hier keine Rolle, sonst müsste dazu in der Aufgabenstellung etwas stehen. Was dann implizit zu nächsten Fragen führen würde - wie sind die Windverhältnisse? Wie steht es mit der Thermik? Aus welchem Material bestehen Schläger und Ball? Da es sich um einen IQ-Test geht, wird hier meiner Meinung nach nur dein Verständnis zur Mustererkennung überprüft.

    7 + 108 = 115

    Davon abgesehen ist die Aufgabe unsinnig. Grundaufgabe ist, folgende Reihe weiterzuführen: 8, 6, ?
    Nun gibt es aber definitiv mehr als eine Möglichkeit, diese fortzuführen. Eine Möglichkeit wäre die 4, dann ist das Ergebnis 118.
    Aber 116 wäre auch möglich, und zwar indem man die Reihe folgendermaßen fortsetzt: 8, 6, 2, (-4, -12,...)
    Da ist die Differenz im ersten Fall 2, im zweiten dann 4 u.s.w.
    Das heißt, die Antwort ist nicht eindeutig und wenn jemand 116 ankreuzt, muss er dafür genauso Punkte bekommen.
    Auch 122 wäre richtig, dann wäre es halt 8, 6, 8,... also die Reihe 100, 108, 114, 122, (128, 136,...)

  4. #14
    Rettich

    Gast

    AW: Wie kommt man auf die Antwort dieser Frage?? :)

    Die Aufgabe ist nicht unsinnig und mit den gegebenen Informationen kann man auch nur zur einzige richtigen Lösung kommen und die ist 118.
    Die Rechenoperation die zum Ergebnis führt ist die Schlagweite des Schlägers mit der nächst kleineren Nummer minus Schlagweite des davonritten Schlägers -2m. Das ist dann die Differenz in der Weite, die dann der gesuchte nächst kleinere Schläger erreicht.
    Also :
    108 m - 100 m = 8 m. D.h. zwischen Schläger 8 und 7 besteht eine Differenz von 8 m
    114 m - 108 m = 6 m. D.h. zwischen Schläger 7 und 6 besteht eine Differenz von 6 m

    also für Schläger Nummer fünf: x = 114m (Schläger Nummer 6) - 108m (Schläger Nummer 7)-2
    ergibt eine Differenz von 4 m zum Schläger mit der nächst größeren Nummer (Schläger 6)
    Also 114m + 4 m = 118m für Schläger fünf.

    Die Antworten 122m und 116 m sind falsch. Die Differenzen und die Weiten sind linear. Ansonsten würde ich gerne die Rechenoperation sehen, die dorthin führt. Die Differenzreihe alleine zu betrachten macht da keinen Sinn. Es und drei Weiten und zwei Differenzen zu berücksichtigen.






  5. #15
    Ist hier zuhause

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose als Erwachsene (r)
    Alter: 55
    Forum-Beiträge: 2.054

    AW: Wie kommt man auf die Antwort dieser Frage?? :)

    "Die Nummerierung der Eisen von eins bis neun verweist auf die unterschiedliche Länge des Schafts, die Neigung und Größe des Kopfes."

    Ich glaube kaum, daß sich daraus ein linearer Zusammenhang zwischen Schlägernummern und Flugweiten ergibt, selbst wenn man vernachlässigt, daß Tom wohl kaum bei unterschiedlichen Schlägergewichten immer die gleiche Beschleunigungskraft auf den Schläger wirken läßt.

  6. #16
    Forum-Mitglied (nicht vorgestellt)

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose als Erwachsene (r)
    Alter: 40
    Forum-Beiträge: 159

    AW: Wie kommt man auf die Antwort dieser Frage?? :)

    Ich kenne solche Aufgaben und verstehe auf was eigentlich verlangt ist aber ... selbst in einem Einstellungstest würde ich zuerst schreiben was ich wirklich denke:
    Nur weil jemand mit einem 8er und 9er einen gewissen Durchschnittswert bei der Reichweite der geschlagenen Bälle erreicht, lässt sich daraus noch lange nicht ableiten wie gut er mit einem 5er wäre. Jeder Schläger benötigt Übung mit der man einen entsprechenden "skill" erreicht. Da ich allerdings vermute dass dies nicht die Antwort ist die sie erwarten, im folgenden die rechnerische Lösung: ...


    Im Grunde ist die Fragestellung falsch wenn erwartet wird dass man da was ausrechnen soll. Da müsste nämlich noch mit rein "wennman ddavon ausgeht dass xxx mit dem 5er genauso gut ist und unter den gleichen Bedingungen blabla".
    Zumindest sehe ich das so, das ist wohl auch Einer der Gründe warum ich oft schlechte Noten hatte, die Leute sind oft nichtmal in der Lage eindeutige Fragen zu formulieren. Man muss quasi in deren Gedankenwelt leben oder sich in sie hineinversetzen können um zu kapieren was jetzt eigentlich verlangt ist.
    Geändert von Parabel (13.11.2014 um 02:18 Uhr)

  7. #17
    Ist hier zuhause

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose als Erwachsene (r)
    Forum-Beiträge: 6.847

    AW: Wie kommt man auf die Antwort dieser Frage?? :)

    Nun gut..... Tom könnte auch auf dem 5er Eisen noch den Preisaufkleber draufhaben, der es somit in Nanobereich etwas schwerer macht, was die Durchschnittsergebnisse verfälscht, und wieso eigentlich Durchschnitt, wenn es doch in der freien Natur ist, da sind die Windverhältnisse eh immer anders....



    Ich gehe mal davon aus, das hier so ziemlich jeder in der Lage ist, sich ohne genaue Beschreibungen zwischen einer Pizza Salami und einer Pizza Magherita zu entscheiden, ohne die Teigverhältnisse, die Herkunft und Gemütslage des Pizzabäckers analysieren zu müssen, unter Berücksichtigung der Körnung des Mehls und der Röte der Tomaten.



    Genauso sollte man auch diese Aufgaben sehen...... alle Grundinformationen, die für die Lösung wichtig sind, sind vorhanden. Weitere Angaben sind in diesem Fall (für die Lösung) unwichtig und nicht unvollständig.

    Daraus schlussfolgere ich wiederum, das es einigen ab einem gewissen Grad an Abstraktionsvermögen mangelt. Und da selbiges für kognitive Fähigkeiten von elementarer Bedeutung ist, und kognitive Leistungseinbussen bei ADHSlern zu den Diagnosekriterien gehören, liegt es vllt nicht an den "einfältigen Stinos" oder der herausragenden Intelligenz eines selbst, das man diese Aufgabe nicht lösen kann, sondern schlicht und einfach an dem Mangel sich aufs wesentliche fokussieren zu können?

  8. #18
    Forum-Mitglied (nicht vorgestellt)

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose als Erwachsene (r)
    Alter: 40
    Forum-Beiträge: 159

    AW: Wie kommt man auf die Antwort dieser Frage?? :)

    creatrice schreibt:



    Genauso sollte man auch diese Aufgaben sehen...... alle Grundinformationen, die für die Lösung wichtig sind, sind vorhanden. Weitere Angaben sind in diesem Fall (für die Lösung) unwichtig und nicht unvollständig.
    Genau da bringst du es auf den Punkt: Die Lösung!

    Für die Fragestellung gibt es aber nicht nur "die Lösung" weil die Frage eben ungenau formuliert ist. Was du als abstrahieren bezeichnest würde ich eher Tunneldenken nennen, man hat ein paar Zahlen und weil die so schön passen dass ich eine Formel Y anwenden kann um das Ergebnis X zu erhalten, mache ich das halt.
    Da eine Stigmatisierung vorzunehmen und in ADHSler und Normalos einzuteilen halte ich nicht für sinnvoll, denn auch das ist schubladendenken. Vermutlich ist das aber nur eine Abstrahierung von dir die ich nicht verstehe, schließlich kann ich mich ja nicht auf das wesentliche fokussieren.

    Ich schlussfolgere daraus dass du Einer der Menschen sein könntest die glauben es gäbe nur eine Wahrheit, schließlich gibt's ja auch nur eine Lösung

  9. #19
    Ist hier zuhause

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose als Erwachsene (r)
    Forum-Beiträge: 6.847

    AW: Wie kommt man auf die Antwort dieser Frage?? :)

    Um Gottes Willen, ich bin absolut der Überzeugung das es individuelle Wahrheiten gibt, aber die eindeutige Fragestellung impliziert eine eindeutige Antwort mit einer eindeutigen Formel. Die "Stigmatisierung" kam nicht von mir, sondern ich habe das hier vorher gelesene gespiegelt zugespitzt.


    Wenn, wie du es sagst "Tunneldenken" gefragt ist, dann mache/versuche ich das auch, ist es aber nicht gefragt, denke ich gern und oft auch über den Tellerrand hinaus.


    Ich finde die Frage ganz und gar nicht ungenau formuliert, denn mit den gemachten Angaben kann man Verhältnisse von Schlägern und Schlagweite herstellen, die sich in einem ganz bestimmten muster wiederholen. Und das auch nur mit einer möglichen Antwort. Andere Verhältnisse (die alle Angaben in Bezug nehmen) mit anderen Lösungen wurden mir bisher nicht präsentiert.


    Um mehrere Angaben in Bezug zu setzen und daraus eine Formel zu "entwickeln", finde ich persönlich, ist weitaus mehr als eben der Tunnelblick notwendig.
    Denn grosse Errungenschaften im Verständnis von z. B. Physik und Chemie bestehen aus der Abstrahierung/Vereinfachung/Formulierung von komplexen Vorgängen, E=mc2 ist in meinem Verständnis nicht aus Tunneldenken entstanden.

  10. #20
    Ist hier zuhause

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose als Erwachsene (r)
    Alter: 55
    Forum-Beiträge: 2.054

    AW: Wie kommt man auf die Antwort dieser Frage?? :)

    Tom bäckt eine Pizza. Er entscheidet sich für Margerita, nimmt Vollkornmehl und hat Schuhgröße 43.
    Der Backofen ist vorgeheizt auf 220°.

    Er ist ungeduldig und probiert sie nach 3 Minuten. Sie schmeckt ihm nur zu 5%.
    Er probiert wieder nach 5 Minuten. Geschmack 20%
    Nochmal nach 7 Minuten. Jetzt schon 50%

    Tom geht ins Forum um nachzulesen, ob die inzwischen rausgefunden haben, wie weit er mit seinem neuen Schläger geschlagen hat. Es hat sich dort eine interessante Diskussion entwickelt. Er liest alles interessiert, vor allem, wie man das alles berechnet. Er probiert es auch mal, schaut auf die Uhr und berechnet mit mehreren Lösungsansätzen, daß seine Pizza inzwischen 350% - 420% Geschmack haben müßte.

    Erwartungsfroh geht er in die Küche. Aber irgendeiner seiner niederträchtigen Mitbewohner muß ihm die Pizza geklaut haben und durch ein Stück Holzkohle ersetzt haben!

    Aus Frust fährt er zum Golfplatz, ißt dort Spaghetti und will dann seinen 548er Golfschläger testen, den er sich gestern aus einem Besenstiel, Panzerklebeband und einem Amboß gebaut hat. Morgen Abend muß er unbedingt davon in diesem Forum mit den netten Menschen berichten. Ob die ihm ausrechnen können, wie lange sich sein Golfball in der Erdumlaufbahn halten wird?

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