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Diskutiere im Thema Seid ihr alle chaotisch und unordentlich ? im Forum ADS ADHS bei Erwachsenen
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Allgemeine Fragen, Antworten und Hilfe rund um ADHS bei Erwachsenen und ADS bei Erwachsenen
  1. #141
    Forum-Mitglied (nicht vorgestellt)

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose als Erwachsene (r)
    Alter: 46
    Forum-Beiträge: 201

    AW: Seid ihr alle chaotisch und unordentlich ?

    Messi bin ich echt nicht, nur chaotisch. ....

  2. #142
    Pepperpence

    Gast

    AW: Seid ihr alle chaotisch und unordentlich ?

    Also jetzt mal ohne Witz: die Diagnosen ADHS und Messie schliessen sich gegenseitig aus. I

    Das bedeutet natürlich nicht, dass ADHSler nicht extrem chaotisch und unorganisiert sein können.

    Nur: Messietum ist eine eigenständige (wenn auch nicht voll anerkannte) Störung, die nach aussen dem Chaos das durch einen ADHSler entsteht zwar ähneln kann, die aber ganz andere Ursachen hat.

    Ich möchte gar nicht wissen wieviele sogenannte "Messies" eigentlich gar keine Messies, sondern ADHSler im Erwachsenenalter ohne Diagnose sind (inklusive falscher Therapie)

    Wenn ich die echten Messies in meiner ehemaligen Messie-SHG anschaue, dann sind das doch definitiv ganz andere Probleme und Ursachen als "wir ADHSler" sie haben.

  3. #143
    Fühlt sich hier wohl

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose seit Kindheit
    Alter: 35
    Forum-Beiträge: 423

    AW: Seid ihr alle chaotisch und unordentlich ?

    Den begriff Messie sollte man nicht als geflügeltes wort benutzen wie man es schon von AD(H)S kennt.
    Man muss auch mal die Menschen hinter dem Problem sehen und wie sehr sie ihre umstände belasten.

    Viele junge Leute benutzen gerne AD(H)S als eine Art Beleidigung , so nachdem Motto du hast etwas was es ja doch nicht gibt.
    Die meisten denken immer noch AD(H)S heißt das man Aufmerksamkeit sucht!

    Ich hab schon einiges über Messies gesehen und gelesen, die können einen echt leid tun, das sind zum Großteil einsame Menschen
    ohne Bezugs Personen und schlimmen Schicksalsschlägen. Das Messie verhalten ist dann auch nur die Spitze des Eisbergs.
    Die richtigen Probleme kommen nachdem aufräumen der Wohnung zu tage.

  4. #144
    Forum-Mitglied (nicht vorgestellt)

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose als Erwachsene (r)
    Alter: 46
    Forum-Beiträge: 201

    AW: Seid ihr alle chaotisch und unordentlich ?

    Messies sind in meinen Augen ganz arme Menschen mit bestimmt verschiedenen Störungen. Aber wieso sollen sich beide Diagnosen ausschließen? Man kann auch Läuse und Flöhe haben. Ohne gutes Couching und Behandlung werden sie es leider nicht schaffen.

  5. #145
    Pepperpence

    Gast

    AW: Seid ihr alle chaotisch und unordentlich ?

    @ Aggi Weil man davon ausgeht dass ADHS teilweise körperliche Ursachen hat Messietum eben nicht.

    Messis als "ganz arme Menschen" zu bezeichnen finde ich übrigens ziemlich unverschämt und überheblich - Messis sind ja nicht das was man in RTL2 Dokus sieht, sondern meist empathische, sensible, hochintelligente und nicht selten auch beruflich sehr erfolgreiche Menschen, die halt in einigen Bereichen besondere Schwierigkeiten haben.

    Nach deren anderen Fähigkeiten würde sich so manch einer der sie als "ganz arme Menschen" bezeichnet vermutlich sämtliche Finger schlecken.
    Geändert von Pepperpence (11.12.2015 um 01:55 Uhr)

  6. #146
    Ist hier zuhause

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: Ärztliche Verdachtsdiagnose auf ADHS /ADS
    Forum-Beiträge: 5.962

    AW: Seid ihr alle chaotisch und unordentlich ?

    Ob es sich ausschliesst oder nicht, das ist mir eigentlich wurscht, wenn ich ehrlich bin und ich glaube auch nicht, dass jeder Messie wirklich erfolgreich im Beruf ist, aber vermutlich ist auch dort den Anschein zu wahren nach aussen hin ein weiteres kräftezehrendes Problem. Aber wie auch immer, man sollte auch Messies ernst nehmen, denn dahinter steckt ein ernsthaftes Problem, was sich allerdings behandeln lässt - auch wenn es langwierig(er) ist.

    Ich selbst habe den Vorwurf nur inzwischen einmal zu oft gehört, kann es aber für mich wirklich ausschliessen. Ich habe Probleme, ja, aber ich bin kein Messie dazwischen liegen wirklich Welten.

  7. #147
    Erklärbärchen

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose seit Kindheit
    Alter: 35
    Forum-Beiträge: 4.989

    AW: Seid ihr alle chaotisch und unordentlich ?

    Rein sachliches OT

    Nach meinem aktuellen Kenntnisstand,kann auch ein ADHS'ler ein "Messie-Syndrom" entwickeln.
    Das ist eine Extremreaktion auf bestimmte,als traumatisch erlebte,Ereignisse.

    Wenn es im ICD oder DSM einen anderslautenden Passus gibt,bin ich gern bereit,mich korrigieren zu lassen.

    Eine Persönlichkeitsstörung hat doch auch keine körperliche Ursache(außer der eventuell vorhandenen genetischen Vulnerabilität) und man kann trotzdem beides haben.

    Richtig ist,dass man sich das Chaos genau anschauen muss,bzw.die Ursachen hinterfragen,um eins vom anderen zu unterscheiden.

    Und die Therapie läuft logischerweise völlig anders.
    Von daher ist die Unterscheidung schon sehr wichtig.

    OT wieder aus

    Meine eigene Wohnung wurde auch schon mit ähnlichen Worten beschrieben,leider. Zumindest bis vor relativ kurzer Zeit. Mittlerweile habe ich den nächsten Schritt meiner -weiter oben beschriebenen-Ordnungssystemsuche abgeschlossen.

    Heißt: Ich habe mir bei IKEA noch ein paar transparente Boxen gekauft. Jetzt nur noch fertig befüllen!
    Geändert von luftkopf33 (11.12.2015 um 07:35 Uhr)

  8. #148
    Ist hier zuhause

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: Ärztliche Verdachtsdiagnose auf ADHS /ADS
    Forum-Beiträge: 5.962

    AW: Seid ihr alle chaotisch und unordentlich ?

    Hey, super! Ich freu mich für dich! Du machst ja wirklich grandiose Fortschritte!

  9. #149
    Erklärbärchen

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose seit Kindheit
    Alter: 35
    Forum-Beiträge: 4.989

    AW: Seid ihr alle chaotisch und unordentlich ?

    Dankeschön.
    Ich geb' mir Mühe.

  10. #150
    Pepperpence

    Gast

    AW: Seid ihr alle chaotisch und unordentlich ?

    luftkopf33 schreibt:
    Nach meinem aktuellen Kenntnisstand,kann auch ein ADHS'ler ein "Messie-Syndrom" entwickeln.
    Ja Luftkopf und kann es nicht sein dass Dein aktueller Kenntnisstand nicht korrekt ist.
    Glaub mir einfach, dass die Eigendefinition der Messies ADHS ausschliesst - meine Güte immer diese Zerpflückerei bis ins letze Detail nur um Recht zu behalten. Kann man nicht einfach mal was stehenlassen, wenn man selbst keine richtige Ahnung davon hat?


    Dass eine Krankheit die (leider noch) nicht als solche anerkannt ist nicht im ICD auftaucht ist doch klar, was soll die Argumentation?


    Ausserdem (@ Queeny) habe ich nicht geschreiben dass alle (!) Messies beruflich erfolgreich sind. Bitte nicht falsch zitieren! Sondern dass nicht wenige beruflich erfolgreich sind

    Das würde vielleicht auch die vielen Aufräumhelfer erklären, die teilweise locker bis zu 400-500 € pro Tag (!) kassieren und dennoch dauerausgebucht sind.

    Und zwar nicht von Menschen die eh schon in reinster Ordnung leben und noch ordentlicher werden wollen.

    Ich kenne einige Messies und kann nur sagen, dass das Schmuddelbild das die Medien malen m.E. täuscht.



    Dazu ging es um die m.E. ziemlich überhebliche Bezeichnung als "ganz arme Menschen" ... ich denke wir als ADHSler wollen auch nicht, dass man nur unsere Defizite sieht und uns als "ganz arme Menschen" (warum nicht gleich "Ganz arme Wurst" oder Ganz arme Sau?) bezeichnet werden, sondern dass man alle Facetten sieht, also auch die Stärken, die jeder Mensch hat.
    Geändert von Pepperpence (11.12.2015 um 09:23 Uhr)

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