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Diskutiere im Thema ADS und Gehirnwellen im Forum ADS ADHS Erwachsene: Diagnose und Behandlung
bei ADHS bei Erwachsenen Forum
Alles rund um ADS / ADHS-Diagnose, Diagnoseverfahren für ADHS / ADS und nicht-medikamentöse Therapieverfahren wie Psychotherapie, Neurofeedback, Biofeedback, Soziotherapie, Ergotherapie und andere
  1. #1
    Forum-Mitglied (nicht vorgestellt)

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose als Erwachsene (r)
    Alter: 49
    Forum-Beiträge: 171

    ADS und Gehirnwellen

    .

    Die Frequenzen, mir der unser Gehirn denkt ändert sich je nach unserem psychischen Zustand.


    1. Delta-Wellen (1-3 Hertz) sind charakteristisch für traumlosen Tiefschlaf und komatöse Zustände.

    2. Thetawellen (4 - 7 Hz) entstehen überlicherweise im Schlaf, während bestimmter Trancezustände oder tiefer Meditation.
    Die Formationen des Unterbewußten sind aktiv, das Tor zur Kreativität steht offen.
    Dieser Zustand ist charakterisiert durch plastisches Vorstellungsvermögen,
    erhöhte Lern- und Erinnerungsfähigkeit, Fantasiebilder, Inspirationen bis hin zu Traumsequenzen,
    bei denen die Denkfunktionen nicht eingreifen.
    Der Theta-Zustand ist ein <Dämmer>-Zustand, in dem das Gehirn «die Eigenschaft unkritischen Akzeptierens verbalen Materials
    oder jedes anderen Materials hat, das es verarbeiten kann.
    Interessanter Weise bewegen sich die bei der Hypnose vorwiegend vorkommenden Gehirnwellen eher im Theta- als im Alpha-Bereich.

    3. Alpha-Wellen (8-12 Hertz) treten im entspannten Wachzustand auf, etwa in einer Meditation oder kurz vor dem Einschlafen bzw. unmittelbar nach dem Erwachen.

    4. Beta (38 - 15 Hz) sind die Hirnwellen des normalen Wachbewusstseins, der nach außen gerichteten Aufmerksamkeit,
    des logischen, prüfenden und bewussten Denkens


    Wir produzieren jedoch selten nur eine einzige Kategorie von Hirnwellen.
    Jeder Bewusstseinszustand entsteht aus den Bausteinen Beta-, Alpha-, Theta- und Deltawellen.

    Bei Kindern wird bis zum zehnten, zwölften Lebensjahr ein hoher Daueranteil von Theta-Wellen gemessen.


    Menschen mit ADHS produzieren zu wenige Beta-Wellen und zu viele Theta-Wellen.


    Dadurch könnten sich zwei Merkmale des ADS erklähren.


    1. Konzentrationsschwäche bei gleichzeitig hoher Inteliegenz und Kreativität.

    http://adhs-chaoten.net/treffpunkt-f...er-anders.html

    http://adhs-chaoten.net/treffpunkt-f...n-bildern.html


    2. Ein gestörtes Gefühlsleben

    http://adhs-chaoten.net/treffpunkt-f...er-kinder.html


    Es gibt zwei Ansätze zur Veränderung der Gehirnwellen.

    1. Neurofeedbeck, bei dem die bewuste Steuerung der eigenen Gehirnfrequenzen erlehrnt und trainiert werden.

    Neurofeedback ? Wikipedia

    2. Sogenante Mind Machines, bei denen durch äußere Reize (Licht und Ton) die selbe Frequenz im gehirn angeregt wird.

    Mindmachine ? Wikipedia


    Ebenso lässt sich ADS vieleicht bald durch eine Messung der Gehirnströme bald leicht diagnostizieren.

    http://adhs-chaoten.net/ads-adhs-erw...nose-adhs.html


    Wer von euch hat persöhnliche Erfahrungen oder neue Informationen auf diesem Gebiet?


    .

  2. #2
    Ehem. Mitglied 14

    Gast

    AW: ADS und Gehirnwellen

    Hallo Paul

    Sehr interessant, was Du zu den Hirnströmen schreibst - das Eine oder Andere weicht allerdings von dem ab, was ich selbst gelernt habe. Gibt es dazu eine Quellenangabe?

    Liebe Grüße,

    Virtuna

  3. #3
    Forum-Mitglied (nicht vorgestellt)

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose als Erwachsene (r)
    Alter: 49
    Forum-Beiträge: 171

    AW: ADS und Gehirnwellen

    wie an der großteils koreckten rechtschrift zu erkennen, hab ich fast alles aus dem internet kopiert.

    dazu habe ich viele quellen verglichen und mir die besten formulierungen oder satzteile rausgeschnitten.

    was hast du anders gelehrnt, beziehungsweise zu welchem punkten möchtest du gerne eine quellenangabe?

  4. #4
    Ehem. Mitglied 14

    Gast

    AW: ADS und Gehirnwellen

    Hallo Paul

    Wenn Du aus dem Internet Texte kopierst und hier einstellst, dann musst Du die Quelle dazu angeben - siehe hierzu auch die Forumregeln, bitte.

    ADS ADHS bei Erwachsenen Forum - Unsere Regeln

    Mir fehlten zum Einen die Gamma-Wellen, die tatsächlich unter Konzentrationsaufgaben vorkommen, zum Zweiten sind im EEG Beta-Wellen zu erkennen, sobald die Augen geöffnet sind. Dazu braucht es keine Aufmerksamkeit nach außen.

    Dass Menschen mit AD(H)S zu wenige Beta-Wellen aufweisen, wäre mir laut meinem eigenen EEG-Befund neu. Bei mir waren nämlich zuviele Beta-Wellen auf dem Blatt.

    Ich finde, dass die Aussage über spezifische EEG-Bilder bei AD(H)S´lern sich sehr sicher und wie feststehend liest - auch deshalb hätte ich persönlich sehr gerne eine Quellenangabe. Dass man in der Neurologie/Neuropsychologie schon so weit ist, dass gesicherte Aussagen gemacht werden können, wäre mir neu.

    Liebe Grüße,

    Virtuna

  5. #5
    Forum-Mitglied (nicht vorgestellt)

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: Interessiert/Eigenverdacht auf ADHS / ADS
    Forum-Beiträge: 39

    AW: ADS und Gehirnwellen

    Paul schreibt:
    .
    Es gibt zwei Ansätze zur Veränderung der Gehirnwellen.
    [...]
    .
    Hallo Paul,

    ein weiterer "Ansatz" bzgl. des von Dir angesprochenen Themas könnten auch die sog. Binaural Beats sein. In dem Artikel zur Mindmachine wird dies nur indirekt erwähnt. Einfach mal ein wenig googlen. Nähere Erfahrungen habe ich damit bisher jedoch nicht. Es gibt z.T. Webseiten, wo derartige "Klänge" explizit als Allheilmittel bei AD(H)S verkauft werden. (Wobei man auch jeden Menge Freeware-Klangdateien findet.)

    Bisher macht das auf mich jedoch eher einen unseriösen bis esoterischen Eindruck. Aber vielleicht hat ja noch jemand anderes hier weitergehende Erfahrungen und berichtet davon.

    B.

    "Binaurale Beats"
    Binaurale Beats ? Wikipedia

  6. #6
    Forum-Mitglied (nicht vorgestellt)

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose als Erwachsene (r)
    Alter: 49
    Forum-Beiträge: 171

    AW: ADS und Gehirnwellen

    @virtuna

    zwei sätze sind für mich noch kein text. längere abschnitte hab ich nirgens kopiert.


    das betawellen bereits beim öffnen der augen entstehen habe ich nur an einer stelle gelesen.
    ich hielt das auch nicht für wesentlich.

    das gehirn arbeited ja nicht mit einer frequenz, sondern meistens kommen viele frequenzen in unterschiedlichen anteilen vor.
    ob nun beim öffnen der augen bereits die ersten betafrequenzen entstehen sagt nicht viel über den zustand des geistes aus.

    der bewustseinszustand ergibt sich aus dem verhältnis der unterschiedlichen frequenzen.

    mir ging es hier lediglich um das gestörte verhältnis zwischen beta und theta wellen.

    natürlich hätte ich auch noch die gammawellen erwähnen können.

    sie haben mit diesem thema zwar nur bedingt etwas zu tun, sollten der vollständigkeit halber aber nicht unerwähnt bleiben.


    Gammawellen sind Frequenzen über 30 Hz.

    Bei starker Konzentration während wir z. B. etwas LERNEN werden Gamma-Wellen im Gehirn aktiv und verarbeiten auf
    diese Weise frisch gelernten Stoff.

    alle wellenbereiche werden noch einmal in niedrieg, mittel und hoch unterteilt.

    ich wollte hier aber keine doktorarbeit schreiben sondern lediglich einen punkt, das verhältnis von theta zu betawellen erörtern.



    quellen zum theta/beta verhältnis bei ads:


    TOBIAS-lib - Zugang zum Dokument - Train your brain. Neurofeedback für Kinder mit einer Aufmerksamkeitsdefizit-/Hyperaktivitätsstörung (ADHS) - Leins, Ulrike

    Hyperaktivität Aufmerksamkeitsdefizitsyndrom Hyperaktivitätsstörungen

    ADHS: Selbsthilfe für Zappelphilippe | Wissenschaft- Frankfurter Rundschau

    W.-D. Smikalla - ADHS/Verhaltenstherapie

    Die Gehirnpiloten | NetDoktor.de

    http://www.neurofeedback-verband.ch/...20Odermatt.pdf

    http://www.lernwerk.org/lernwerk_pdf...r%20Eltern.pdf

    http://www.ergotherapie-haus.de/NFB.pdf

    man kann noch weit mehr finden.

  7. #7


    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose als Erwachsene (r)
    Alter: 59
    Forum-Beiträge: 6.172

    AW: ADS und Gehirnwellen

    Das Thema finde ich sehr interessant. Aber heute abend bin ich zu müde um das genauer anzuschauen

    Nur kurz zu eurer Information.

    http://www.neurofeedback-verband.ch/...20Odermatt.pdf

    Hinter dem Namen Odermatt steckt ein sehr engagierter Therapeut, der viel Erfahrung mit ADS hat. Er behandelt bereits seit längerer Zeit ADS-Kinder mit Neurofeedback.

    Das heisst, diese Seite ist sehr seriös.

    Liebe Grüsse
    Pucki

  8. #8
    Freischalte-Mail noch nicht bestätigt

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose als Erwachsene (r)
    Forum-Beiträge: 20

    AW: ADS und Gehirnwellen

    Habe mir sofort ein mind mashine app für´s handy aus dem Netz geholt, werde es morgen testen und berichten!
    Gute Nacht allerseits
    Goldkind

  9. #9
    Forum-Mitglied (nicht vorgestellt)

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose als Erwachsene (r)
    Alter: 49
    Forum-Beiträge: 171

    AW: ADS und Gehirnwellen

    da das forumsteam auf quellenangaben besteht, hab ich das jetzt mal gemacht.

    damit bin ich im internet jetzt der einziege idiot, der so einen schwachsinn gemacht hat.

    das ist leicht anhand der quellen zu überprüfen.

    XXXX

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    1. Delta-Wellen (1-3 Hertz) sind charakteristisch für traumlosen Tiefschlaf und komatöse Zustände.

    Die Erde und unser Gehirn schwingen mit gleicher Frequenz von Grazyna Fosar und Franz Bludorf
    Ilahinoor und Deeksha
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    HAARP und Brainwaves
    Der Pulsschlag der Erde | Sein Redaktion
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    2. Thetawellen (4 - 7 Hz) entstehen überlicherweise im Schlaf, während bestimmter Trancezustände oder tiefer Meditation.

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    09 - Psychoaktive Frequenzen
    Musik, Magie und Medizin - Frequenzen I

    Die Formationen des Unterbewußten sind aktiv, das Tor zur Kreativität steht offen.

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    Print Page - Gehirnforschung

    Dieser Zustand ist charakterisiert durch plastisches Vorstellungsvermögen
    erhöhte Lern- und Erinnerungsfähigkeit, Fantasiebilder, Inspirationen bis hin zu Traumsequenzen,
    bei denen die Denkfunktionen nicht eingreifen.

    09 - Psychoaktive Frequenzen
    Neurofeedback
    http://www1.uni-hamburg.de/psych-3/s...Einf02_Net.pdf
    Thetawellen | schlafpsychologie.schlafcoachi ng
    Dream Medi - www.dreammedi.at - Traumverstärker, Körperenegie, Zellenwellness, Lernunterstützung, EEG-Wellen, einfach besser schlafen,...
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    Der Theta-Zustand ist ein <Dämmer>-Zustand, in dem das Gehirn «die Eigenschaft unkritischen Akzeptierens verbalen Materials oder jedes anderen Materials hat, das es verarbeiten kann.

    www.floatspa.de/dateien/presse/Megabrain.pdf
    M. Hutcison - Megabrain
    Hutchison's MEGABRAIN
    www.floating-tank.com/fileadmin/download/105.pd
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    kellersauna.spaces.live.com/default.aspx?customize=true
    www.timeless-floating.at/files/Megabrain_Hutchison.pdf
    Boardclub.net | Natur-, Wissenschafts- und Technik-Club | Isolationstank - neue Lernmethode?


    Interessanter Weise bewegen sich die bei der Hypnose vorwiegend vorkommenden Gehirnwellen eher im Theta- als im Alpha-Bereich.

    Theta-Wellen


    Alpha-Wellen (8-12 Hertz) treten im entspannten Wachzustand auf, etwa in einer Meditation oder kurz vor dem Einschlafen bzw. unmittelbar nach dem Erwachen.

    www.brainscanner.de/therapie/biblio/de/BS_Schumann.pdf
    www.xinxii.com/gratis/107629rd1276686425.pdf
    “Die Tür zur Seele“ - Bewusstsein
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    Der Pulsschlag der Erde | Sein Redaktion
    BLP-lernen
    HAARP und Brainwaves
    Rund um Mentalarbeit
    Alaska Haarp - www.alaska-info.de - Gakona Tesla Hochleistungs-Hochfrequenz
    S-Frequenz
    Ilahinoor und Deeksha
    Schumann-Frequenzen, Gruppenbewusstsein und Individualitaet


    Beta (38 - 15 Hz) sind die Hirnwellen des normalen Wachbewusstseins, der nach außen gerichteten Aufmerksamkeit,
    des logischen, prüfenden und bewussten Denkens.

    Hirnwellen und Bewusstsein - Unsere Hirnwellen (und was sie bedeuten...) Teil 1
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    Hypnose & Heilung
    Die Situation der Menschenwürde in der westlichen Kultur


    Wir produzieren jedoch selten nur eine einzige Kategorie von Hirnwellen
    Jeder Bewusstseinszustand entsteht aus den Bausteinen Beta-, Alpha-, Theta- und Deltawellen.


    Hirnwellen und Bewusstsein - Wachbewusstsein, Meditation und Awakened Mind

    Bei Kindern wird bis zum zehnten, zwölften Lebensjahr ein hoher Daueranteil von Theta-Wellen gemessen.

    Musik, Magie und Medizin - Frequenzen I
    Thetawellen | schlafpsychologie.schlafcoachi ng
    Buchbesprechung
    SOUND OF SCIENCE :: TRACK 12 :: BOB MONROE
    http://www.trikaya.eu/pdf/Fortbildun...TZ-GRUPPEN.pdf
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    PersonalCoaching - EEG Neurofeedback
    Geändert von Sunshine (20.08.2010 um 22:21 Uhr) Grund: Anfeindung gelöscht

  10. #10
    Forum-Mitglied (nicht vorgestellt)

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose als Erwachsene (r)
    Forum-Beiträge: 17

    AW: ADS und Gehirnwellen

    Hm. Hab mich jetzt durch Pauls Themen noch nicht gewühlt. Zum Thema Gehirnwellen (ich versteh nichts davon) -möchte ich dennoch etwas schreiben. Ich finde daß Schnurlostelefone und Händis mit meinem Gehirn was machen. Ich bin da per Zufall draufgekommen und zwar wegen meinen Pferden. Die stehen ziemlich dicht an dem Haus in dem ich wohne. Wir hatten ein neues Pferd geschenkt bekommen und das bewohnte eine Box in der vorher noch kein Pferd stand. Das Pferd war eigentlich ganz normal als es bei uns einzog. Nach ein paar Wochen knallte es immer mehr durch und ich habe einen Bekannten angefordert der "Wasseradern orten kann". Langer Rede kurzer Sinn. Er hat gesagt daß meine Schnurlostelefone mit dem Tier was anstellen und ich diese abschaffen sollte. Am besten mein Handi auch noch. Ich habe doch tatsächlich viele hundert Euro investiert und meine ganzen Schnurlostelefone rausgeschmissen. Sehr Teuer deshalb weil die an einer Anlage hingen und ich eine neue Anlage brauchte die mit Kabeltelefonen funtioniert. Die Anlage und die Telefone haben (er hat das gemessen) weit über meinen Stall hinausgestrahlt. OK. Das war mal das eine. Meine eigene Situation war damals, ADS- Diagnose ein dreiviertel Jahr zuvor, Medikamente Medikinet, war in einer Klinik angemeldet da wollte ich wg. Burnout hin, hat sich etwas gezögert weil ich eine Vertretung für Job brauchte. Wog noch 47 kg und dachte ich bin überarbeitet. War rückwärts gesehen auch durchgeknallt. Anlage und Telefone weg. Dem Pferd gings nicht wirklich besser aber mir viel schlimmer, dachte damals- es wird Zeit daß ich mich fürne Weile selbst einloche. Nach 3 Wochen (der Termin für die Klinik rückte näher- die Vertretung für mich war auch da) gings MIR bedeutend besser, es ging mir immer weiter besser und noch weiter besser daß ich garkeine Veranlassung mehr sah in die Klinik zu gehen. Dem neuen Pferd ging es nicht wirlich besser. Mir aber. Nach einigen Wochen habe ich festgestellt wenn ich längere Zeit im Auto sitze und das Händi ANHABE werde ich depressiv und das ziemlich schnell, außerdem stellt sich wie so ne Art Tunnelblick ein und Reationsverzögerung ein. Das habe ich über einen Zeitraum von ca. 3 Monaten ausprobiert und an mir beobachtet. Dann habe ich mein ziemlich neues Nokia Händi mit dem Hammer plattgemacht und die Karten verbrannt. Seitdem kein Händi mehr. Erzählen kann ich diese Story schon irgendwelchen Leuten aber nachvollziehen kann das niemand. Ich kanns mir nur so erklären- mein Haus ist einzelstehend, hat keine direkte Sendemasteneinstrahlung und ich wohne und arbeite dort, bin also zuhause ziemlich strahlungsclean. Diese Möglichkeit haben ja die wenigsten Menschen also kann das keiner nachvollziehen, was ich auch gut verstehen kann. Das Ergebnis nun nach vier Jahren, sieben Kilo mehr Gewicht ( vorher wars zuwenig, jetzt wirds mir ein bißchen zuviel), meine Schilddrüsenunterfunktion ist weg, bei einem meiner Pferde auch, ist Schimmel und war auf dem besten Weg ein REHE-Pferd mit Option auf Cushing zu werden. Ich bin ausgeglichener, belastbarer, fühle mich nicht mehr nachmittags um drei völlig durch den Wolf gedreht, meine ständigen Stimmungsschwankungen haben die ganz großen Ausschläge verloren auch nicht mehr so aggressiv nicht mehr so dünnhäutig. Was leider auch weg ist und da weiß ich nicht ob ich das nicht ein bißchen vermisse... meine Hypes sind zum gößten Teil auch weg und die Tranfunzeligkeit von ganz früher hat sich wieder vermehrt eingestellt..Da muß ich viel über Disziplin in den Tagesstrukturen machen und das ist manchmal ganz schön anstengend. Mittlerweile kann ich- ohne mich ein einziges Mal zu irren feststellen ob bei mir im Haus oder auf dem Parkplatz davor jemand ein Händi anhat. Es haben mich schon viele testen wollen und es nicht geglaubt. Ich irre mich´nicht mehr. Auch nicht wenn ich mit jemand im Auto sitze oder im dichten Waldspazierengehe. An anderen Orten merk ich auch einen Unterschied zu meinem zuhause aber nicht so gravierend. Weil es mich mittlerweile sehr interessiert habe ich Menschen getroffen die das auch merken und Insider sagen- Telefonstrahlen verstärken ADS und noch vieles anderes. Ich kann das bestätigen. Ach du liebes Lottchen Paul, was Haarp ist weiß ich mittlerweile auch. Leider. Grüße von Sgitki

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