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Diskutiere im Thema Medikinet adult retard. Warum vorher essen und warum kein Kaffee? im Forum ADHS Erwachsene Medikamente
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  1. #1
    Fühlt sich hier wohl

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose als Erwachsene (r)
    Alter: 42
    Forum-Beiträge: 436

    Medikinet adult retard. Warum vorher essen und warum kein Kaffee?

    Ich werde gerade auf Medikinet adult retard eingestellt und bekomme es derzeit morgens und mittags .

    Warum genau soll ich eigentlich vorher immer etwas essen und warum keinen Kaffee trinken?

  2. #2
    Fühlt sich hier wohl

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose als Erwachsene (r)
    Forum-Beiträge: 484

    AW: Medikinet adult retard. Warum vorher essen und warum kein Kaffee?

    Weil es eine bescheuerte Retardierung hat und ohne Essen du ständig entweder Über oder Unterdosiert bzw harten Rebound hast. Und Koffein verstärkt massiv die Nebenwirkungen.

  3. #3
    Muh!

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose als Erwachsene (r)
    Alter: 54
    Forum-Beiträge: 6.530

    AW: Medikinet adult retard. Warum vorher essen und warum kein Kaffee?

    Die Retardierung ist nicht bescheuert. Sie hat Vor- und Nachteile. Die Firmen haben Patente auf ihre Retardirungen und rücken die Verfahren nicht raus. Einzig Concerta hat sein Patent weiter geben an Methyphenidat-Neuraxpharm.

    Die Retardierung von Medikinet Adult und Medikinet Retard basiert auf einer pH-abhängigen Reaktion. Der retardierte Anteil wird bei höherem pH frei gesetzt.

    Das mit dem Kaffee ist nicht so wichtig.

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  4. #4
    Fühlt sich hier wohl

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    Alter: 42
    Forum-Beiträge: 436

    AW: Medikinet adult retard. Warum vorher essen und warum kein Kaffee?

    Aaah, wegen der Retardierung!
    Und ich hab mich schon gefragt, warum es mal lange und mal kurz wirkt!

    @Steintor
    aber wenn bei Medikinet Retard MPH je nach pH-Wert freigesetzt wird, und Kaffee sauer ist, müsste dieser die Freisetzung doch beschleunigen, oder?

  5. #5
    Muh!

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    Alter: 54
    Forum-Beiträge: 6.530

    AW: Medikinet adult retard. Warum vorher essen und warum kein Kaffee?

    Der Magen ist morgens basisch. Durch Nahrungsaufnahme wird Pepsin frei gesetzt. Dadurch werden die Retard-Pearls nicht vorzeitig aufgelöst. Kaffee spielt diesem Prozess eine untergeordnete Rolle. Coffein wirkt eher als Antagonist zum MPH.

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  6. #6
    Fühlt sich hier wohl

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    Forum-Beiträge: 484

    AW: Medikinet adult retard. Warum vorher essen und warum kein Kaffee?

    Der Magen ist höhstens nach dem Tode basisch Vorausgesetzt wir reden von Basisch im Sinne des negativ dekardischen logarithmus der Ionenkonzentration des Wassers.
    Wenn du nach Lewis gehst mit Elektronen Donator und Akzeptor, dann muss ich passen, da ich mich mit den Magensäften nicht sogut auskenne. Nur das das Pepsin Enzym erst ab gewisser Salzsäure Konzentration gebildet werden kann.

    Soweit ich weiss wirkt Medikinet Retardierung am besten, je sauerer... Sprich erst im Darm, wo es nicht mehr von Salzsäure nur so wimmelt, soll es wirken.
    Klappt aber ehe nie. Deshalb bescheuerte Retardierung.
    Geändert von AddOn (15.07.2016 um 00:08 Uhr)

  7. #7
    Med


    Ist interessiert

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    Forum-Beiträge: 49

    Medikinet adult retard. Warum vorher essen und warum kein Kaffee?

    Nimmst du Ritalin adult nüchtern ein, wirkt es normal (retardiert).

    Nimmst du Medikinet adult nüchtern ein, wirkt es unretardiert... Man kann sich diesen Effekt, da unretardiertes MPH nicht für erwachsene Kassenpatienten verschrieben werden kann, in gewissen Situationen zunutze machen.

    Es liegt wohl wie schon geschrieben am ph-Wert, durch Essen schüttet der (permanent etwas saure) Magen mehr Säure aus, was für die Retardierung von Medikinet wichtig ist. Ansonsten wirkt die volle Dosierung auf einmal und dann natürlich stärker und kürzer, als retardiert.
    Geändert von Med (15.07.2016 um 02:04 Uhr)

  8. #8
    Wohnt hier

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    Alter: 29
    Forum-Beiträge: 1.481

    AW: Medikinet adult retard. Warum vorher essen und warum kein Kaffee?

    Mmmmhhhh.....
    ich schwanke gerade zwischen den Aussagen...

    Bei Medikinet Adult sollte vorher aufgrund der Zusammensetzung der "Retard-Kügelchen" etwas eingenommen werden, jedoch spielt dies nicht eine entscheidende Rolle.... solltest du vorher nichts essen, wirst du höchst wahrscheinlich (Dosisabhängig) einen "Schub" bekommen (so kenne ich es zumindest...)
    Der besagte "Rebound" wird bei diesem Präperat (von mir zumindest) sehr stark wahrgenommen...


    Bei Ritalin Adult benötigt man eigentlich kein "Frühstück", es hat eine etwas veränderte Zusammensetzung und unterscheidet sich auch im Hauptbestandteil (Trägermaterial) vom erst genannten.
    (Bei mir ist hier der "Rebound" nicht so klar spürbar; flutet auch langsamer an und langsamer ab)

    Kaffee oder besser gesagt Koffein ist wie MPH ein Stimulans und bewirkt bei zusätzlicher Einnahme eine "Verfälschung" der Wirkung der Medikation. ("Überdosierung") Herz rasen oder sonstige Nebenwirkungen können, müssen jedoch nicht auftreten...

    Zeitgleich bedeutet die zusätzliche Stimulation durch den Wirkstoff Koffein, eine größere Gefahr der Toleranzentwicklung (Gewöhnung an die Stimulans) gegenüber der Medikation.
    was auf Dauer höchstwahrscheinlich zu einer verordneten erhöhung der Dosis führt..
    ^^
    Geändert von Brainman (15.07.2016 um 03:00 Uhr)

  9. #9
    Wohnt hier

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose seit Kindheit
    Alter: 29
    Forum-Beiträge: 1.481

    AW: Medikinet adult retard. Warum vorher essen und warum kein Kaffee?

    Med schreibt:
    Man kann sich diesen Effekt, da unretardiertes MPH nicht für erwachsene Kassenpatienten verschrieben werden kann, in gewissen Situationen zunutze machen.
    .
    Lassen wir mal beiseite, dass diese getroffene Aussage irgendwie komisch klingt

    Aber unretardiertes MPH wird sehrwohl "offlabel" an Erwachsene verschrieben... und dies ist völlig legal und auch im Rahmen einer Leidensdruck verursachenden Situation völlig angebracht...

    Wird vielen mittel-/schwer betroffenen Erwachsenen gegeben um z.B. Abends ruhig schlafen zu können ^^

  10. #10
    Fühlt sich hier wohl

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    Forum-Beiträge: 484

    AW: Medikinet adult retard. Warum vorher essen und warum kein Kaffee?

    Med schreibt:
    Nimmst du Ritalin adult nüchtern ein, wirkt es normal (retardiert).

    Nimmst du Medikinet adult nüchtern ein, wirkt es unretardiert...
    Das ist das Problem, so trivial ist das nicht. Man muss auch noch perfekte Menge und das pefekte Essen zu sich nehmen, denn wenn man zuviel isst, hat man zu großes Loch zwischen retard und unretard. Und nach dem Loch wird der retardierte Anteil einen nicht mehr so leicht rausholen.

    Man kann sich diesen Effekt, da unretardiertes MPH nicht für erwachsene Kassenpatienten verschrieben werden kann, in gewissen Situationen zunutze machen.
    Dazu sag ich jetzt nichts, nur dass es viel banaler geht.



    @Brain
    Das kostet aber Geld

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