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Diskutiere im Thema Super - Strattera auch für Erwachsene jetzt endlich auf Kassenrezept :-) im Forum ADHS Erwachsene Medikamente
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  1. #11
    durch und durch

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose seit Kindheit
    Alter: 31
    Forum-Beiträge: 412

    AW: Super - Strattera auch für Erwachsene jetzt endlich auf Kassenrezept :-)

    Nietzsche schreibt:

    Ach ja und noch was hab ich nicht verstanden. Hab gelesen Strattera hätte ne Plasmahalbwertszeit von 3,5 - 4 Std. Weiß jemand wie das Medikament bei so ner kurzen Halbwertszeit 24 Std. wirken kann?
    Bei Strattera handelt es sich um ein Retardprodukt. Somit sollte der Tag abgedeckt werden.

    Atomoxetin unretardiert hat die von dir angegebene HWZ. Das ist so schon richtig.

  2. #12
    Wohnt hier

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose als Erwachsene (r)
    Alter: 39
    Forum-Beiträge: 1.209

    AW: Super - Strattera auch für Erwachsene jetzt endlich auf Kassenrezept :-)

    Ok. Hab ich wohl nicht genau gelesen. Danke.

  3. #13
    Ist öfter hier

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose seit Kindheit
    Forum-Beiträge: 157

    AW: Super - Strattera auch für Erwachsene jetzt endlich auf Kassenrezept :-)

    @
    Nietzsche:
    zu Satz 2 und 3
    : Darum habe ich 2 Posts früher zur Kombination und dessen Ungereinheiten geschrieben. ^^ Wie gesagt ist es nicht unmöglich, jedoch etwas tricky und heikel und bei hohen ATX-Dosen müsste es sinnlos sein. - Falls ich überhaupt mal einen im Internet finde, der das ausprobiert hat. Bei Kokain scheint dies aber sogar bewiesen zu sein - oder auch nicht, ich habe den Text nur überflogen. ATX ist kein TRI wie Kokain, dennoch bleibt es ein Wiederaufnahmehemmer.

    zu Satz 4: Mit der Erwartungshaltung schon! ^^ ATX braucht ja als AD etwas Zeit. Was danach kommt habe selbst ich nicht ganz herausgefunden oder verstanden. Ist man dann nach 8 Wochen* die ganze Zeit aufmerksam oder wirken die Pillen dann wie Ritalin oder... Ich habe es selbst genommen und dennoch weiß ich es nicht. oO

    zu Satz 5:
    Also bei mir sind es 5h. Und da es ja eine HWZ ist, bedeutet es rechnerisch, dass man es unendlich im Körper hat. ^^ Vielleicht ist diese geringe Menge nacher stark potent, oder es wird zu einem Metaboliten, oder es wirkt so kurz, aber tagsüber reicht es schon... ich konnte nichts finden.

    EDIT @fekker: ...oder es ist ein Retard-Produkt. ^^ Wobei ich es nicht glaube, da das XR oder SR fehlt und der Inhalt der Kapsel für mich ein Pulver ist. Ich schaue mal nach oO
    EDIT 2: Sorry! es ist ein Pulver und es schmeckt auch unretardiert. (Retardierte Präperate dürfen nicht schmecken, da sonst ein Leck drin wäre)

    zu Satz 6: Oh das wird sich lohnen! ^^ Mit Atomoxetin (ATX) hast du ja schon mal klein angefangen. ^^

    PS: Jetzt fällt mir auch ein warum ich ATX nicht so vertragen habe. Es war die SSRI-ähnliche Wirkung, die mir nie gefallen hat(weshalb ich SSRE bevorzugte, lol).

    PPS: *Was bitte 8 Wochen? D.h. ich habe es die ganze Zeit zu kurz genommen und alles war umsonst? o_O 8 Wochen kann ich nicht warten... sry!
    Geändert von Aleã (13.07.2013 um 15:39 Uhr)

  4. #14
    Wohnt hier

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose als Erwachsene (r)
    Alter: 39
    Forum-Beiträge: 1.209

    AW: Super - Strattera auch für Erwachsene jetzt endlich auf Kassenrezept :-)

    ATX braucht ja als AD etwas Zeit.
    Is klar. Solange ich es gut vertrage, soll es sich auch ruhig ein bisschen Zeit lassen. Ich hab mit anderen Medis schon vielmehr Zeit verplempert. Das sitz ich jetzt auch noch aus.

    zu Satz 6: Oh das wird sich lohnen! ^^ Mit Atomoxetin (ATX) hast du ja schon mal klein angefangen. ^^
    Bin bisschen Banane. Hatte Nachtschicht und hab nur kurz geschlafen. Was war gleich nochmal Satz 6, ich kann scheinbar nur noch bis 5 zählen? Was wird sich lohnen und wie meinst Du "klein" angefangen?

    Es war die SSRI-ähnliche Wirkung,
    Hab mit Ssri bis jetzt auch keine guten Erfahrungen gemacht. Aber Atomoxetin scheint ja doch irgendwie ne ganz eigene Kiste zu sein.

    Hey ich bin schonmal ganz froh. Die Einnahme ist jetzt schon 3 Std. her und mir ist immerhin bis jetzt weder Leber, noch Pumpe abgekackt:

  5. #15
    Neues Forum-Mitglied

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose als Erwachsene (r)
    Forum-Beiträge: 172

    AW: Super - Strattera auch für Erwachsene jetzt endlich auf Kassenrezept :-)

    Zu den Strattera-Fragen:

    Habe dazu nochmal diese Strattera-Monographie (zwar unterstützt von Lilly, aber vor Jahren mal bei Ebay die deutsche Version für 2 Euro gekauft) entstaubt, wo das alles (natürlich von -hoffentlich einigermassen objektiven- Experten) beantwortet wird.

    Ist die Einnahme zusammen mit anderen AD´s, MPH und Amph. tatsächlich vereinbar? Ich meine da wird die Wiederaufnahme ja dann mehrfach gehemmt bzw. die Ausschüttung noch zusätzlich erhöht. Ist das nicht gefährlich?
    Frage: Kann man Atomoxetin und Methylphenidat kombinieren?

    Kurzantwort: Es gilt der Grundsatz, das zuerst eine medikamentöse Monotherapie versucht werden soll. Wenn diese aufgrund mangelnder Wirksamkeit nicht erfolgreich ist, sollte eine Umstellung auf ein anderes Medikament in Monotherapie erwogen werden (Taylor et al. 2004), bevor eine Kombinationsbehandlung mit zwei Medikamenten erfolgt. Grundsätzlich sind Atomoxetin und Methylphenidat gut zu kombinieren. Dies ist besonders dann zu empfehlen,wenn jeweils unter einer Monotherapie nur eine Teilresponse zu erzielen war. Eine Kombinationsbehandlung von MPH und ATX führt nicht zu einem Anstieg der kardiovaskulären unerwünschten Arzneimittelwirkungen (Eli Lilly & Company 2004).



    Ach ja und noch was hab ich nicht verstanden. Hab gelesen Strattera hätte ne Plasmahalbwertszeit von 3,5 - 4 Std. Weiß jemand wie das Medikament bei so ner kurzen Halbwertszeit 24 Std. wirken kann?
    Frage:Warum zeigt Atomoxetin trotz der kurzen Halbwertszeit einen anhaltenden therapeutischen Effekt bei einer Einmalgabe?

    Kurzantwort: Diese naheliegende Frage ist noch nicht abschliessend geklärt. Zu bedenken ist, dass der therapeutische Effekt einer Substanz von der Plasmahalbwertszeit unabhängig sein kann. So ist in Bezug auf ATX denkbar, dass die Substanz noch am Noradrenalintransporter wirkt, nachdem sie im Plasma nicht mehr nachweisbar ist. Ferner könnte der pharmakologische Effekt von ATX (Hemmung des Noradrenalintransporters) neuroregulatorische Prozesse verursachen, die fortwirken, auch wenn der Transporter nicht mehr durch ATX besetzt ist.
    Geändert von Addler86 (14.07.2013 um 15:46 Uhr)

  6. #16
    Wohnt hier

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    Alter: 39
    Forum-Beiträge: 1.209

    AW: Super - Strattera auch für Erwachsene jetzt endlich auf Kassenrezept :-)

    Kurz und bündig. Danke.

  7. #17
    Neues Forum-Mitglied

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    Forum-Beiträge: 172

    AW: Super - Strattera auch für Erwachsene jetzt endlich auf Kassenrezept :-)

    Hallo Nietzsche,

    kein Problem, gerne. Falls Dich noch eine der aufgelisteten Fragen interessiert und die Antwort nicht zu lang ist, sag Bescheid...


    Was mich noch interessieren würde: Hast Du Dein Fluoxetin, was Du vorher genommen hast, schon mal mit MPH kombiniert?

    Denn laut Dr. Tom Brown (Autor der Fallbeschreibungen weiter oben) sollte das etwas ähnlich wie die Kombi ATX+MPH wirken.

    Fluoxetin und Atomoxetin sind ja auch von der chemischen Struktur her sehr ähnlich (wenn auch pharmakologisch verschieden)
    - kein Wunder, da ja beide nacheinander urprünglich zuerst von Lilly synthetisiert wurden, soweit ich weiss.

  8. #18
    Wohnt hier

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    Alter: 39
    Forum-Beiträge: 1.209

    AW: Super - Strattera auch für Erwachsene jetzt endlich auf Kassenrezept :-)

    Was mich noch interessieren würde: Hast Du Dein Fluoxetin, was Du vorher genommen hast, schon mal mit MPH kombiniert?
    Nee, hab ich noch nicht. Ich hab bisher alles nur in Monotherapie eingenommen. Das ist mir auch erst mal lieber. Hätte ja sein können, das eines alleine nen ausreichenden Effekt bringt. War bisher leider noch nicht der Fall. Bei den meisten Medis hab ich von der Hauptwirkung kaum profitiert, dafür aber unverhältnismäßig viele Nebenwirkungen (oder paradoxe Wirkungen???) gehabt. Wenn ich mir nen Mischmasch aus den Effekten von Fluoxetin und MPH vorstelle, wird mir gruslig. Klar könnte auch sein, dass die in Kombination irgendwie ganz anders wirkt, als in Mono.

    Ich bin jetzt ja erst mal ein paar Wochen mit Strattera beschäftigt, wenn ich's halbwegs vertrag. Wenn das auch nicht den gewünschten Effekt bringt, bin ich erstmal ratlos. Dann hab ich außer Amph und Trizyklika alle Stoffgruppen erfolglos durch. Amph krieg ich nicht. Trizyklika nehm ich nicht. Dann werd ich wahrscheinlich eine Kombinationstherapie probieren müssen und mich damit über Wasser halten bis Attentin oder Elvanse ne Zulassung für Erwachsene kriegt. (Hier ist der Wunsch Vater des Gedanken).

    Irgendwie schein ich nen komischen Gehirnstoffwechsel zu haben.

  9. #19
    Kreativchaotin

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    Alter: 57
    Forum-Beiträge: 584

    AW: Super - Strattera auch für Erwachsene jetzt endlich auf Kassenrezept :-)

    Hallo Zusammen

    Also, ich nehme Strattera morgens ein und Citalopram mittags, denn beides wirkt Antriebssteigernd und wenn meine Familie am späten Nachmittag heim kommt, brauche ich auch noch Antrieb UND muss aber trotzdem auch nachts gut schlafen können. Daher habe ich, als ich Citalopram nur niedrig dosiert mit 20mg einnahm, es sogar erst abends eingenommen, um nicht ab 18 Uhr schon zu schlapp zu allem zu sein und eben auch, weil ich mit Citalopram trotzdem gut schlafen kann.

    LG! Maggy

  10. #20
    Neues Forum-Mitglied

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    Forum-Beiträge: 172

    AW: Super - Strattera auch für Erwachsene jetzt endlich auf Kassenrezept :-)

    Maggy schreibt:
    Hallo Zusammen

    Also, ich nehme Strattera morgens ein und Citalopram mittags, denn beides wirkt Antriebssteigernd und wenn meine Familie am späten Nachmittag heim kommt, brauche ich auch noch Antrieb UND muss aber trotzdem auch nachts gut schlafen können. Daher habe ich, als ich Citalopram nur niedrig dosiert mit 20mg einnahm, es sogar erst abends eingenommen, um nicht ab 18 Uhr schon zu schlapp zu allem zu sein und eben auch, weil ich mit Citalopram trotzdem gut schlafen kann.

    LG! Maggy
    Wirkt denn Citalopram bei Dir wirklich antriebssteigernd? Kenne es nur so, dass es (besonders auf lange Sicht) leider eher starke Antriebshemmung verursachen kann...


    Nee, hab ich noch nicht. Ich hab bisher alles nur in Monotherapie eingenommen. Das ist mir auch erst mal lieber.
    Ja, würde an Deiner Stelle das Strattera (auch wenns sehr nervig ist) erstmal 2 Monate lang aussitzen.
    Mono- ist natürlich auf jeden Fall beser als Polypharmazie- solange es geht.

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