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Diskutiere im Thema Wer hat Verbesserung durch Attentin??? im Forum ADHS Erwachsene Medikamente
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  1. #51
    Forum-Mitglied (nicht vorgestellt)

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose als Erwachsene (r)
    Forum-Beiträge: 225

    AW: Wer hat Verbesserung durch Attentin???

    1/f-Rauschen schreibt:
    da mag ich Dir widersprechen.
    ich Dir auch =)

    Aber lese doch meinen Beitrag nochmals genau durch. Da geht es nicht um racemisch oder nicht, sondern darum, dass die Dosierung des Safts mit einem anderen Masstab gemessen wird (nämlich der Amphetamin-BASE), als das Attentin, welches sich auf das Hemisulfat bezieht.

    1/f-Rauschen schreibt:
    Da das d-amfetamin 3-4 mal potenter ist als das l-amfetamin.....
    wer hat Dir denn sowas erzählt.

    Das L-Amph. alleine bringt wirklich genau KEINEN therapeutischen Nutzen bei ADHS, da es nur periphär wirkt (z.B. wunderbar als Asthma-mittel). Deswegen kann man die Potenz des D-Amphetamins mit der des L-Amphs. allein nicht vergleichen.

    Vergleichen kann man aber DL-Amph. mit D-Amph, da in ersterem zur Hälfte der gewünschte Wirkstoff drin ist. Aus diesem Grund ist D-Amph. höchstens doppelt so potent (bezüglich ADHS), wie DL-Amph.

    Da man aber weiss, dass dass D-Amph. scheinbar besser wirken kann, wenn ein kleiner Teil L-Amph. mit dabei ist (so wie bei Adderall übrigens zu einem Viertel), kann es sogar sein, dass Du die gleiche Dosierung mit (reinem) D-Amph. benötigst, wie Du vorher mit DL-Amph hattest, alles klar?




    lg matz

  2. #52
    Ist öfter hier

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose als Erwachsene (r)
    Forum-Beiträge: 222

    AW: Wer hat Verbesserung durch Attentin???

    Hey matz,

    wir sind garnicht so weit auseinander

    Ich hab nochmal nachgeschaut was ich gelesen habe. Das l-Amf ist 3-4mal schwächer zentral wirksam (im Umkehrschluß ist D-Amf, dann eben um den gleichen Faktor wirksamer - meine Logik) ). Also wie du sagt für uns hat das l-Amf keine therapeutische Wirkung.

    Konform, sind wir auch noch das d-Amf doppelt so potent ist wie dl-Amf.

    Allerdings besteht d-l eben aus d-l, wenn ich dieses l eben zu 100% mit d ersetzte, dann ersetzte ich ja nicht wirksames mit wirksames Amf. Deswegen meine Theorie, der Übedosierng bei 1:1 Substitution....nunja is dann wohl auch wieder abhängig von der jeweiligen Person.

    Das d-Amf mit einen kleinem Anteil L-Ampf besser wirken soll, habe ich nicht gewusst. Ich vermute mal, weil das l-Ampf körperlich wirkt, gibt es dann eventuell einen leichten Antriebanschub, also den "Kick", Motivation die Dinge zu erledigen. Dieses Empfinden kann ich von meiner Seite bestätigen. A-Saft schiebt mehr als Attentin.

    greetz // Rauschen


  3. #53
    Neues Forum-Mitglied

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose als Erwachsene (r)
    Forum-Beiträge: 136

    AW: Wer hat Verbesserung durch Attentin???

    Interessant was ihr da schreibt und was ist jetzt verbindlich richtig?
    Fakt ist bei mir, dass der A-Saft bei mir etwas antreibender als Attentin wirkt.
    Ich habe nächste Woche Termin beim Doc, ich bin stark am Überlegen wieder den A-Saft zu nehmen, zumal er auch viiiiiiel günstiger ist, bei mir sind das monatl. um die 50€
    LG bushido

  4. #54
    Forum-Mitglied (nicht vorgestellt)

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose als Erwachsene (r)
    Forum-Beiträge: 225

    AW: Wer hat Verbesserung durch Attentin???

    1/f-Rauschen schreibt:
    Ich hab nochmal nachgeschaut was ich gelesen habe.
    Wo denn?

    1/f-Rauschen schreibt:
    Das l-Amf ist 3-4mal schwächer zentral wirksam (im Umkehrschluß ist D-Amf, dann eben um den gleichen Faktor wirksamer - meine Logik) ).
    nein, sondern wie Du schon richtig erkannt hast....

    1/f-Rauschen schreibt:
    .....hat das l-Amf keine therapeutische Wirkung.

    Aus diesem Grund haben z.B. 10mg DL-Amph. und 5mg Dex-Amph. den gleichen Gehalt an zentral wirksamer Substanz. Da beim DL-Amph. halt auch noch das "pushende" L-Amph. mit dabei ist, wirkt es antreibender als das reine Dex, was ja aus Sicht der Nebenwirkungen nicht erwünscht ist.

    Manchen fehlt dann allerdings der gewohnte Schub im Vergleich zum DL-Amph. Wenn man dann noch von MPH direkt auf Dex umsteigt, kann man mangels der körperlich spürbaren "Nebenwirkungen" sehr leicht auf den Gedanken kommen, der Apotheker zieht sich das Zeug lieber selber rein, als es in Deinen Saft/Kapseln zu mischen.

    Kurze Story am Rande: In den USA ist sogar ein Inhalator mit L-Methamphetamin erhältlich! Hätte das L-(Meth)amphetamin auch nur den Hauch einer Wirkung auf das Hirn (sei es berauschen, konzentrationssteigernd, oder wie auch immer), würde dieses Medikament schon lange dem BTMG unterliegen. Quelle: Amphetamin

    lg matz

  5. #55
    Ist öfter hier

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose als Erwachsene (r)
    Forum-Beiträge: 222

    AW: Wer hat Verbesserung durch Attentin???

    matz schreibt:
    Wo denn?

    Hier Neuro-Psychopharmaka Im Kindes- und Jugendalter: Grundlagen und Therapie - Manfred Gerlach, Andreas Warnke, Christoph Wewetzer - Google Books

    Quelle: Neuro-Psychopharmaka Im Kindes- und Jugendalter: Grundlagen und Therapie


    Und ob du jetzt sagt, das d-AMP ist um Faktor 3-4 potenter oder das l-AMP ist um den Faktor 3-4 weniger potenter ist ganz egal. Am Ende kommt das gleiche raus.


    Anyway wir sind uns ja im Grunde einig.

    Und ja, dass es in den USA den Inhalator gibt wusste ich auch.



  6. #56
    Neues Forum-Mitglied

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: Ärztliche Verdachtsdiagnose auf ADHS /ADS
    Forum-Beiträge: 50

    AW: Wer hat Verbesserung durch Attentin???

    Hallo,

    ich nehme das Attentin schon seit einigen Wochen und leider macht es mich mehr müde als wach!

    so ganz ohne Antrieb im Halbschlaf ist "nix gut"!

    lg

  7. #57
    Neues Forum-Mitglied

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose als Erwachsene (r)
    Forum-Beiträge: 136

    AW: Wer hat Verbesserung durch Attentin???

    bertelle schreibt:
    Hallo,

    ich nehme das Attentin schon seit einigen Wochen und leider macht es mich mehr müde als wach!

    so ganz ohne Antrieb im Halbschlaf ist "nix gut"!

    lg
    Ich nehme seit dieser Woche wieder den A-Saft, da hab ich etwas mehr Antrieb.
    Von Attentin konnte ich besser schlafen, leider aber auch tagsüber...
    LG bushido

  8. #58
    iiO


    Neues Forum-Mitglied

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose als Erwachsene(r)
    Forum-Beiträge: 396

    AW: Wer hat Verbesserung durch Attentin???

    den Saft muss man selbst bezahlen oder? Was kostet das den etwa pro Monat?

  9. #59
    Neues Forum-Mitglied

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose als Erwachsene (r)
    Forum-Beiträge: 136

    AW: Wer hat Verbesserung durch Attentin???

    iiO schreibt:
    den Saft muss man selbst bezahlen oder? Was kostet das den etwa pro Monat?
    Ich zahle selbst und komme auf 16€ im Monat, kommt eben drauf an wieviel zu brauchst...

  10. #60
    Neues Forum-Mitglied

    Bezug zu ADS / ADHS bei Erwachsenen: ADS / ADHS Diagnose als Erwachsene (r)
    Forum-Beiträge: 136

    AW: Wer hat Verbesserung durch Attentin???

    Nach einer Woche A-Saft hab ich den Vergleich für mich:
    Hab zwar mehr Antrieb als mit Attentin kann aber nachts nicht mehr so gut schlafen.
    Werde wohl eine Kombi ansteuern, morgens den Saft und nachmittags Attentin.

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